[Tech Talk 시즌2] AI 문제가 아닌 돈 문제

그러니까 개랑은 이미 완료가 됐고 탑 10는 다 우리 걸 쓰게 될 거고요. 그다음에 나머지 개 회사하고도 협의 중에 있고 이게 원래는 하이퍼스케일러였는데 모바일, 오토 등도 이제 장기 공급 계약을 이야기하고 있고요. 이거는 어제 하이닉스도 똑같이 얘기했단 말이에요. 우리 지속성을 이야기하는 첫 번째 Q&A 어 답변이 뭐였냐면 우리가 이게 지속적이라고 생각하는 이유는 고객사가 원래는 하이퍼스케 러 몇 개가 어 많이 요구하는 거였는데 이제는 여기저기에서 다 요구를 하고 있기 때문에 아 이건 한두 업체가 무너지거나 한두 업체가 약속을 지키지 않아도이 업항이 무너지지 않겠구나를 생각하게 됐습니다라고 어 하이닉스가 얘기했는데 오늘 삼성전자가 똑같은 이야기를 한 거예요. 원래 하이퍼스케일러만 사갔었는데 이제는 다른 업체들이 모두 다 사가고 있더라. 그래서 2030년까지 전체 1을 매출의 1/3을 어 LTA로 묶는 어 상황들은 어 앞으로도 이제 가능성 높게 가시성 높게 벌어질 수 있을 것다 이렇게 이야기를 했죠. 사람들이 어 제가 이제 여기저기 좀 피드백을 얻기로는 사람들이 가장 실망한 부분은이 삼성전자의 그 장기 아웃룩에 대한 이야기.

그리고 하이닉스의 경우에는 자사주 매입 소각을 어 이제 중심으로 할 거라고 생각했지만 어제 실적을 까봤더니 배당도 검토하고 있다. 네. 이렇게 해서 어 둘 다 하이브리드로 가는 모습들을 볼 수가 있고요. 이거는 당연히 어 너무 당연하지만 어 기업들이 어 주주들의 어 의사 결정과 피드백을 듣고서 결정한 이야기라고 보시면 될 거 같습니다. 네. 그리고 네. 그렇게 두 가지 정도가 이번 실적의 화두였는데 삼성전자도 그 이야기가 있었고 하이닉스도 그 이야기가 있긴 했거든요. 근데 그 차이가 무엇일까? 왜 하이닉스 때는 사람들이 열광을 했고 삼성전자 때는 아 사람들이 칠망을 했을까? 뭐 이야기가 저희 첫 파트라고 보시면 될 거 같아요. 어, 하이닉스 같은 경우에는 굉장히 메시지가 간결했고 그다음에 강했습니다. 그러니까 실은 마이크론조차도 28년도까지도 대부분이 솔드였다 정도의 이야기였는데 하이닉스는 거기서 한 술 더 떠서 29년까지 모두 솔더아웃이 되었으며 2030년에도 타이트하다라고 이야기를 했죠. 근데 실은 이게 어 하이닉스의 입을 빌러서 들었느냐 아니면 마이크론의 입을 빌어서 들었느냐이 이 차이가 있을 뿐이지 메모리 3 4가 다른 업항을 공유하고 있다고 생각하진 않아요.

그러니까 예를 들면 마이크론의 서버디램의 가격이 빠지면서 하이닉스의 서버디 가격이 오를 리도 없고요. 어이 고객사들이 마이크론한테는 28년 오더를 주면서 사이닉스에만 29년 오더를 주는 경우도 있을 순 없어요.이 이건 어 기본적으로 커머디티의 성향을 가지고 있고 만약에 알파벳이나 마이크로소프트가 투자 계획을 세울 때 29년을 세울 때 어 29년은 우리 하이닉스하고만 독점적으로 해야지 이렇게 이렇게 생각하는 고객들은 아마 없을 거예요. 그러니까 업항은 실제로는 공유되는데 그걸 누가 어떻게 잘 전달했느냐이 차이였다고 저는 생각합니다. 그리고 두 번째로 어이 주지 환원 같은 경우에도 하이닉스가 훨씬 더 간결하고 명확하게 이야기를 했죠. 캐치 프레이가 있었잖아요. 캐치 프레이즈가 있었잖아요. 100조 어 환원하겠다. 네. 얼마나 상징적이에요. 그러니까 어 100조 환원이라는 것에 사람들이 열광할 수밖에 없고 그 백조 환원을 계획했던 그 당시에 하이닉스의 시가 총액은 1천조원이 안 됐잖아요. 그러니까 1천조짜리 회사가 1년에 100조씩 주주한테 환원하는 어이 어 말도 안 되는 값싼 주식이다.

그러니까 어 실은 지금 AI에서 중요한 건 AI가 아니게 되었다. 이렇게 일맥 상통하면 될 것 같습니다. 마지막 장표예요.네 메모리의 문제는 메모리의 문제가 아니었습니다. 메모리의 전방 시장의 문제이고요. 메모리를 둘러싼 금융 시장의 문제인 거예요. 3년간 디램과 HBM 완판했다고 SK 하이닉스가 얘기했어요. 그러면 SK 하이닉스만 서버디램이 3년 완판되고 마이크럼과 삼성전자는 아직 오랫껏 못 판 요런 상황들이 될까요? 결국은 고객사들은 똑같은 커모디티의 수요 그다음에 똑같은 커모디티가 아니라고 하더라도 HBM의 버 계획을 같은 해를 같은 서플라이로 채울 수밖에 없습니다. 네. 그리고 메모리가 성능을 좌우하는 상황들이 바뀔까요? 메모리 3사뿐만이 아니라 클라우드 업체들이나 아니면 산업의 구루들조차도 메모리의 중요도는 과거보다 더 올라가고 있다. 어 심지어 더 올라가고 있다. 왜냐하면 장기 기업과 AI 에이전트가 발달 발달할수록 메모리의 기능만 높여줄 뿐이다. 메모리의 요구 사항만 높여줄 뿐이다.

여기서부터 제가 솔직하게 생각하는 어 내용들을 말씀을 어 조금 공유를 하고 싶어요. 뭐 이게 그 저의 뭐 강한 이야기는 아니고요. 이런 이야기예요. 사람들이 주주 환원을 이야기를 할 때이 주주 환원의 뉴스 자체를 모멘텀으로 주식 플레이를 하시려는 수요들이 굉장히 많다라고 저는 느끼고 있어요. 그러니까 주주 환원을 세게 하면 막상 그 주주 환원으로 돈을 벌어들이는 것에는 큰 관심이 없고요. 주주 환원을 세게 했다는 그 뉴스에 주가가 오르는 것에 더 큰 관심이 있으시더라고요. 그러니까 주가 자체를 약간 이벤트 드리븐으로 어 롱숏 플레이를 하고 싶어 하시는 거예요. 근데 실은 어 미국에서 SP 500이 주주 환원과 자사주 매입 소각으로 주가가 오은 것은 는 어 1년에 10% 20%씩 이렇게 오른 것이 아니라 SP가 15년에 걸쳐서 점진적으로 올라간 거거든요. 주식 캔슬라는 것의 효과는 어이 모멘텀 투자자들이 보기에는 그게 하나의 매수 주체가 되어서 어 우리 주가의 하방을 좀 막아주는 새로운 어 이제 그 주체가 되기를 원하는 것 같은데요.

실제로 SP 주식이 오르는 것에 이면에는 그것이 있었던 것이 아니라 어이 주식수가 계속 줄어들면서 EPS가 이제 그 과대에서 상계되는 그러니까 EPS가 조금씩 조금씩 올라가는 이게 주가를 밀어올린 효과가 좀 더 컸거든요. 그러니까 어 우리 주주 환원을 통해서 주가가 부양되었던 어이 실사례들 성공 사례들을 지켜보면 이거는 장기적으로 일어났던 케이스들이 훨씬 더 많습니다.이 주주 환원을 뭐 제 잘하겠다 그래서 하이닉스를 어제 우와 100조원이나 한다고 하면서 샀어요. 그러면 오늘은 100조원이 새로운 뉴스가 아니잖아요. 일주일 뒤가 되면 100조원은 이제 낡은 뉴스가 될 거거든요. 그러면 이제 하이닉스를 팔아야 될 것이냐. 이렇게 생각하게 된다면 우리가이 기업들이 주주환을 하겠다라고 생각했던이 멋진 변화를 너무 단기적인 호재로 소비하고 끝내 버리는 것이 아니냐.이 아까운 좋은 소재를 너무 단기적으로 치부해 버리는 것이 아니냐라는 어 좀 우려와 안타까움이 있어요. 그러니까이 주주 환원은 어 조금 더 길게 길게 생각하시는 것이 맞다라고 저는 감히 어 이렇게 좀 제언을 드리는 상황이고요.

아 오늘은 뭐 어 이런 질문들을 최대한 요약해서 짧게 짧게 어 하도록 할게요.네 메모리 실적 발표를 했었죠. 어제 하이닉스 오늘 삼성전자 실적 발표가 있었고요. 어떻게 보셨든지 굉장히 궁금해요. 어, 어제와 오늘의 사실은 컨텐츠의 내용은 크게 바뀐게 없었다고 저는 생각을 하거든요. 뭐 하나는 하나는 이제 영업 이익의 지속성이라고 저는 이제 이름을 붙였는데 그것과 관련된 이야기죠. 어, 그러니까 언제까지이 호실적이 오랫동안 유지될 수 있겠느냐에 대한 그 불안감이 투자자들이 있는데 이걸 기업들이 해소해 줬으면 좋겠는 거예요. 그리고 하이닉스는 우리 앞으로 3년간 완판이다라는 어, 이제 간결하면서 명확한 캐치 프레이즈로 어이 영업 이익의 지속성의 우려를 해소시켜 주었죠. 그리고 또 하나는 이렇게 해서 번 돈을 어떻게 쓸 것이냐? 그러니까 투자자들은 무조건 주주 환원을 원하는 것도 아니에요. 제 저희가 이제 이야기해 보면 어 투자를 할 수 있으면 해라. 이거는 더 높은 성장과 영업 이익을 어 거슬러 올 거죠. 그게 아니면 M&를 해라.

M&는 새로운 해자를 만들거나 신성장 동력을 확보할 수 있게 도와주겠죠. 그리고 M& 할 것도 아니고 재투자 할 것도 아니면 주주 주 환원을 하는 것이 낫지 않겠느냐라고 생각을 해서 그 나머지는 주주 환원을 정말로 할 수 있는지 어 이런 것들을 보게 되는 거겠죠. 주주 환원도 모르겠어요. 제가 느끼는 어 국내 투자자분들은 자사주 매입 소각을 훨씬 더 선호하십니다. 이거는 저희가 아 정말 트렌드가 있구나라를 생각할 정도로 이게 일방적으로 자사주 매입 소각을 좋아하는데요. 글로벌 투자자들이나 아니면 기관 투자자 일부들을 보면은 그럼에도 불구하고 배당을 선호하시는 분들도 많이 있으세요. 네. 그러니까 어 실제로 로 어 재무적으로 보나 아니면 어 투자자들의 서웨이로 보나 자사주 매입 소각을 원하시는 분들도 있고 배당을 원하시는 분들도 계세요. 그러니까 뭐 이거는 제 저울지를 할 수 있다고 생각을 해요. 지금 보면은 삼성전자의 경우에도 뒤에 말씀을 드리겠지만 원래는 배당 중심으로 할 거라고 생각했지만 오늘 새롭게 나온 이유가 이슈가 자사주 매입도 검토하고 있다.

그 어 마이크론도 그 정보로부터 보조금을 받았지 않습니까? 근데이 보조금은 재무 현금으로 들어온 거기 때문에 이건 주주환의 대상이 아니에요. 그게 다들 프리캐시플로만 얘기 를 하는 건데 그럼에도 불구하고 어 이제 투자들의 요구가 있으니 내 그 요구에 부흥해서 키옥시아 판돈 특별 배당으로 때려 주겠다 뭐 이렇게 이야기를 하니까 또 투자자들이 와하고 열광을 하죠. 그렇게 해서 100조원을 하고 나면 내년에 130조원이란 말이죠. 근데 삼성전자 같은 경우에는 올해 100조원 하고 나면 내년에 160조원이란 말이에요. 그러니까 내년에 어이 그 주주 환원의 증분으로 치게 되면 삼성전자가 더 가파르게 올라가거든요. 그러니까 실제로 이렇게 모멘텀 플레이로 주주 환원 을 접근하게 되면 이거는 어 삼성 갔다, 하이닉스 갔다 복잡하게 타이밍 재야 되는 가라타기의 이야기로 어 이제 해석될 가능성이 커요. 그러니까 저희는 장기적으로 어이 삼성전자와 하이닉스의 주가 비율은 주주 환원의 비율대로 치환해야 되지 않을까라고 생각을 합니다.

올해는 그러니까 그 둘의 주주 환원액이 비슷하니까 하이닉스에 조금 더 모멘텀을 받는 거 같아도 결국 장기적으로는 어 프리케시플로우의 비중대로 삼성전자와 하이닉스의 시가 총액이 어, 배분될 것이다라고 생각을 하는 겁니다. 삼성자와 하이닉스는 저는 이미 바닥은 잡았다고 생각을 해요. 이제 1.4배를 터치를 했고이 1.4배는 이번 사이클의 찐바닥이라고 생각을 하거든요. 그러니까 삼성전자가 정말 HBM 만들 수 있는 거 아니야? 어, 맞아. 뭐 이렇게 의심하던 가장 최악의 어, 삼성전자가 다시는 돌아가고 싶지 않았던 그 어, 몹쓸 과거에 봤던 밸루에이션까지 떨어졌고요. 하이닉스 같은 경우에도 그 밸루에이션이 있었어요. 디램 가격은 서버디램 가격은 올라가지 않는데 HBM 가격은 떨어지기 시작했던게 작년 7월 달에 있었거든요. 그 작년 7월의 밸루에이션으로 회기를 했다. 네. 그렇게 보면은 실은 여기에서 더 떨어진다는 것은 이제이 사이클 끝났다. 다음 사이클로 넘어가자 하면서 다운 턴의 사이클을 반영하기 시작하는 건데 이건 저희가 투자자들하고 이야기해 보면 다운 사이클에 진입했다라고 믿는 투자자들을 제가 만나 보지는 못했어요.

물론 이것도 공격적이지 않았다. 조금 더 왜 세게 말하지 않았냐 이런 아쉬움을 토로하신 분들은 계셨어요. 근데 어 가장 아쉬워했던 것은 주주 환원의 이야기가 나오지 않았다는 거죠. 그 주주 환원에 대한 이야기는 그렇다고 해서 삼성전자가 지금까지 공개를 안 했거나 주주환 을 안 한 건 아니기 때문에 그것을 바탕으로 이야기를 해 보면 어 아까 저희가 삼성 이제 하이닉스는 100조원 투자 100조원 환원 그리고 내년 조에는 130조 환원 정도로 이야기를 했었잖아요. 근데 저희가 어 삼성전자를 조금 역산을 해 보면 올해는 90조에서 110조 환원이라고 이미 공시를 했죠. 그리고 저희는 그 중에서 105조원 정도가 아니겠느냐라고 추측을 해서 저희의 추청 치료는 105조원을 어 이제 감안을 해 놓고 있고요. 요게 이제 내년이 되면 삼성전 자가 하이닉스보다 돈을 더 많이 번다라고 생각하는 것은 어이 시장 컨센서스니까 거기에 맞춰서 저희도 어이 삼성전자는 총 160조원 정도의 주주 환원을 하게 될 것이다라고 생각을 하고 있습니다.

그리고 AI에 많이 투자할 거야. 그러니까 어 AI에 많이 투자하는 것이 이번 달이냐 다음 달이냐 다 달이냐는 그래 중요하지 않고 이걸로 돈을 벌 수 있느냐만 증명해라. 뭐 이런 이야기라고 볼 수가 있습니다. 그래서 케팩스가 줄어드는 거에 대해서 한 때는 공포심을 가졌지만 지금은 케팩스가 하향 조정된 거에 대해서 공포심을 갖지 않는 사이클인 거예요. 이거 굉장히 헷갈리잖아요. 이게 진짜 헷갈려요. 왜냐면 언제는 그니까 자태 가 계속 바뀌는 거예요.이 잣대는 마이크로소프트가 내부적으로 AI를 통해서 받는 잣대가 아니라요. 마이크로소프트를 바라보는 투자자들이 어 금융 시장에서 버리는 잣대가 바뀐다고 보시는 것이 더 타당하다고 생각을 합니다. 어이 금융 시장의 잣대는 왜 바뀌었냐면요. 예전에는 현금은 펑펑 써도 되고 안 되면 옆에서 빌릴 것도 굉장히 많았던 시절이 있었지만 지금은 유동성이 마르고 현금은 빌리기가 굉장히 힘들어지고 우리나라뿐만 아니라 전 세계적으로 어이 금리는 조달 금리는 계속 올라가고 있고네 그러다 보니까 가 어 현금이 굉장히 중요해졌고 AI도 방향성은 전 세계는 모든 투자들에서 반박한 사람들이 이제 없다는 거예요.

그 AI로 벌어들릴 수 있는 돈이 돈의 가치에 대해서 조금 더 우리가 밸루에이션을 세게 때려 주겠다. 어 이렇게 보시면 될 것 같습니다. 그렇게 되면이 일관적인 이야기로 마이크로소프트도 이해가 되고 구글도 이해가 되고 오라클 삼성원자 하이닉스의 모습들이 어 이제 하나의 줄기로 이해가 되지 않을까라고 생각을 합니다. 그러면 이렇게 돈을 중시하는 시기와 AI의 그 미래 방향성과 그 성장을 중요시 하는 시기는 어떻게 구분할 수 있을까요? 못합니다. 이걸 미리 예측하는 건 불가능하지만 제가 단원할 수 있는 건 이건 시시 각각 변할 수 있습니다. 이건 관점 차이기 때문 관점 차이고 실제로는 둘 다 중요하거든요. 둘 다 중요한데 어느 것에 어 이제 그 저울질에 더 무겁게 달아줄 것이냐의 문제이기 때문에 그리고 지금은 경제도 좀 위기인 거 같고 뭐랄까 전쟁도 잘 모르겠고 미국의 중간 선거도 잘 모르겠고 모르겠는 건 투상이잖아요. 모르겠는 것은 이제 똑같은 이야기로 위험하다와 똑같은 이야기는 주식 시장에서는요.

그러니까 어이 위험을 감지했고 위험하다면 당장 내 손안의 캐시 어 이거는 캐시도 중요하고 당장 내손환이라는 단어도 되게 중요해요. 이걸 굉장히 중시하게 되었다 이렇게 보시면 될 거 같습니다. 어 그리고 이거는 시시 각각 변하는 것은 어 저희가 컨빅션이 있기 때문에 언제 다시 또 리스크 온 모드가 되어서 어 당장 내 손하는 캐시는 중요하지 않고이 캐시를 가지고서 나한테 더 높은 영업 이익을 어 줄 선수 이걸 더 중시하는 시기로 바뀔 거거든요. 이건 어 계속 바뀌어요.이 금융 시장의 변덕성이라는 것은 어 상상 이상해요. 여러분들도 느끼시지 않나요? 어 시초에 주가가 빵 뛸 때는 자신 만만하다가 오후에 주가가 떨어질 때는 팔고 싶잖아요. 그러니까 하루에도 몇 번씩 바뀌는 것이 투심이라는 거거든요. 그러니까 글로벌 투자도 크게 바뀔 건 없, 달라진 건 없습니다. 오히려 AI의 방향성이 바뀌었거나 AI 내에서 메모리의 중요성이 바뀌었다면 이거는 우리가 심각하게 제투자와 투자 변경을 고려해야 될 상황이라고 생각해요.

그게 엔트로픽의 밸루에이션을 높일 것이다라고 생각을 할 수가 있습니다.이 맥락을 이해하고 나시면 아마 오늘 알파벳이 왜 이렇게 투자자들에게 걱정을 했는지의 맥락도 이해하실 수 있지 않을까 생각해요. 저는이 연장 선상에 있다고 생각을 하거든요. 근데이 연장 선상이라는 것은 아 바로 어 알파벳의 경우에는 케펙스 그니까 캐시 플로우에 좀 빨간 불이 켜졌다. 빨간 불은 아니네요. 아 죄송해요. 잘못 말했어요. 노란불이 켜졌다.네 어 볼 수 가 있습니다.이 노란불을 이제 알파벳이 어떻게 끌 거냐에 대한 이야기야데요. 이미 올해 2분기부터 프리캐시 플로우가 적자로 바뀌었잖아요. 그러면서 유상증자도 하고 회사체도 하고 그런데이 회사체의 금리에 대해서는 아무런 변동이 없었단 말이죠. 미국 10년만기 국채에 비해서 스프레드가 100BP조차 차이지 않았어요. 그러니까 미국 국채랑 거의 동급의 안전한 채권으로 인식이 되었었단 말이죠. 그런데 알파벳이 계속 이렇게 투자를 많이 하고 돈을 벌지 못하면 어이 프리캐시 플로우는 언제 흑자 전환을 할 것이냐?

너네 AI 잘하는 거 충분히 이해가 되는데 AI는 그렇다 치고 돈은 언제 벌래? 이렇게 투자자들이 반문을 하는 타이밍이라는 거죠. 네. 물론 그게 중요한 순간도 있고 아닌 순간도 있지만 지금은 그게 중요한 순간으로 바뀌었다는 겁니다. 네. 그러니까 어 알파벳에서도 어 당장의 현금이 중요한 거고 그래서 옛날에는 광고 시장이 떨어져도 사실은 1도 관심이 없던 타이밍도 있었거든요. 그 말이 뭐냐면 어차피 어차피 알파벳이라는요 비즈니스 모델은 AI가 늘어나면 늘어날수록 광고 사업이 카니발라이션으로 줄어드는 비즈니스로 바뀔 가능성이 커요. 그렇기 때문에 알파벳은 AI를 잘 못 할 것이다라는 어이 취장의 우려도 있었는데 그 우려를 딛고 알파벳이 용기를 얻었죠. 내가 내 살점을 파먹는 한이 있더라도 AI가 미래라면 나는 AI로 탈바꿈을 하겠다. 광고 매출이 떨어지는 것 정도는 우리 감내할 수 있다. 그거보다 훨씬 더 큰 속도로 AI 하이클라우드 매출이 성장하고 있다. 지금도 마찬가지거든요. 그런 어 이야기를 하고 있었던 거죠.

그게 사실은 AI 클라우드 매출에 모두가 시선이 집중된 상태로 와 그래 AI가 내 미래를 바꾸겠지 내 자식은 어떻게 살까 이런 고민을 할 때는 전혀 문제가 되지 않다가 어 지금과 같은 때에 광고 비즈니스가 안 되는 것이 문제가 새롭게 부각되기 시작했다. 왜냐면 작년에도 광고 매출이 떨어졌던 때는 어 제가 기억하는 것만 두어 차례가 있었거든요. 그런데 어 그럼에도 불구하고 다시 부각된 것은 알파벳의 문제가 아니라 알파벳을 바라보는 투자자들의 시선이 돈 문제로 바뀌었기 때문에 그렇습니다. 마이크로소프트 같은 경우에도 비슷한 느낌이라고 볼 수가 있어요. 마이크로소프트가 케펙스를 못 하는 건 AI 경쟁에서 뒤쳐지게 되는 원인이 될까요? 한때 그렇게 생각하던 때도 있었어요. 하지만 지금은 그렇지가 않죠. AI 반도체를 못 구해서 또는 에너지를 못 구해서 규제 때문에 승인을 받는 것이 늦어져서 어이 데이터 센터가 늦어졌다. 이런 것들이 지금은 그렇게 중요하지 않는 상황인 겁니다. 너 AI에 투자할 거야.

하지만 AI의 성장 방향이 바뀌지 않았고 AI 내에서 메모리의 중요도 그 중요도의 정도가 바뀌지 않았다면 어 이렇게 투심이 리스크 온이냐 오프냐 글로벌이냐 아니 그니까 저희 선 진국이냐 신흥국이냐 캐시냐 채권이냐 지식이냐 이렇게 바뀌는 거는 언제든지 시시 각각 변할 수 있다. 그 타이밍을 우리가 먼저 예측하기는 좀 힘들지만 어 어쨌든간에 이것 때문에 변동되는 걸로 내가 따라가면이 따라다니는 것이 훨씬 더 위험할 수도 있겠다. 이런 어 방식으로 접근하는 것이 어 우리의 입장에서는 더 어 뭐랄까 실익이 있다 이렇게 생각을 합니다.이 이야기를 저희가 드리고 싶었어요. 오라클 같은 경우에도 오라클 인베스터데이에서 어 가장 관 관심 있었던 것이 오라클의 AI 기술도 아니고 오라클의 데이터 센터 케파도 아니고 오라클의 고객사도 아니에요. 오라클의 현금이 제일 인베스터 데이에서 관심사였다니까요. 그래서 그 현금에서 우리는 어 현금 부담도 줄이고 추가 자금 조달도 맞겠다. 이렇게 해서 버짓에 한계를 주니까 오라클 완전 우와 열광을 하잖아요.

저희가 미국의 해치 펀드들이랑 이야기를 해 봤더니 이런 이야기를 하더라고요. 어 한국의 주식 투자자들이 어떻게 어 저기 반응을 하고 있는지는 대응을 하는지는 모르겠는데 자기네들은이 엔드로픽과 오픈 AI의 AR의 트렌드가 어떻게 바뀌는지가 반도체 주가의 영향을 많이 미치고 있대요. 그리고 이게 단기적으로 보면은 그 영향력이 뭐 그렇게 달라질 건 없겠지만 단기적으로 보게 되면 엔트로픽과 오픈 AI의 ARR이 잘 나온다는 매출이 잘 꽂힌다는 이야기는 장기적으로 단기적으로 토큰 수요가 급등했다는 거고 이러면 반도체 모멘텀이 붙은 거고 마찬가지로 이게 빠지게 된다면 어 단기적으로 반도체 모멘텀이 떨어지는 것이기 때문에 이들의 매출을 확인하는 것이 반도체 투자에 좋지 않을까 이런 아이디어를 저한테 제시해 주시는 분이 계셨어요. 근데 저는 굉장히 공감하는 이야기예요. 근데 이건 미국 본토에서는 좀 시도해 볼 만한 이야기라고 생각하지만 먼 한국당에서 엔트로픽이 시시 각각으로 어떤 일이 벌어지고 있는지는 비상장이니까 사실 알기가 되게 힘들었단 말이죠.

근데 만약에 엔트로픽이 상장하고 나면 저희는 주가야 결과물만 보면 되는 거거든요. 그러니까 엔트로픽의 주가가 또 다른 AI의 바로미터가 될 것이다. 어라고 생각을 합니다. 현재는 삼성전자의 주가가 전 세계 투자자들의 바로미터가 되고 있는 거 같은데 어 엔트로픽도 또 하나의 캔디셋이 될 거 같아요. 그리고 엔트로픽이 어이 서류에서 이야기한 것 중에 핵심은 원래 저희 제 스스로만 저만 생각했을지도 몰라요. 근데 원래 제가 생각했던 앤트로픽 IPO 보고서의 핵심은 템이었거든요. 그러니까 앤트로픽이 얼마나 큰 시장으로 진입을 하는 거냐. 지금 우리가 뭐 10조, 100조 10조와 100조는 너무 열배 차인가요? 이렇게 벌고 있지만 장차 엔트로픽이 얼마나 더 큰 시장에 들어가고 있고 그래서 클라우드 업체들이 1년에 천조씩 투자하는 것은 얼마나 하찮는 일인가 이런 것들을 강조하는 것에 하해하려할 거라고 생각을 했었어요. 그리고 엔트로픽이 실제로 그것을 준비하고 있었던 정황들도 있었거든요. 그런데 실제 보고서의 핵심은 캐시플로우에 있었습니다.

어, 이런 어, 리스크 오프 모드의 최강자는 사실은 메모리가 아니에요. 지금 보면은 하이닉스가 주주 환원 때문에 어, 모멘텀을 얻고서 투자 이익을 얻고 있지만 메모리는 리스크 온이 되었을 때 리스크를 모두가 배팅했을 때 가장 하이 베타로 올라갈 수 있는 최선도에 있고요. 이렇게 모두가 움추이고 있을 때 가장 큰 화두가 될 수 있을 만한 회사는 마이크로소프트 어, 이제 구글 아마존, 메타, 어, 애플 뭐 이렇게 미국의 빅테크 업체들이라고 보시면 될 거 같아요. 또이 미국의 빅테크 업체들 같은 경우에는 어, AI의 수혜를 전혀 못 받는 건 아니거든요. 그러니까 적절하게 AI의 콩꼬물도 섞여 있으면서 어, 적절하게 돈도 잘 벌면서 이런 어, 좀 방어적인 스탠스의 어, 투자자들이 많은 속에서도 어,이 주가 수익률을 놓치지 않을 수 있는 뭐 적절하게 버무려져 있는 어, 세트 메뉴 뭐 이렇게 보시면 될 것 같습니다. 네. 그러니까 저희는요 선호도에 따라서 미국 클라우드냐, 한국의 매물이냐 뭐 이렇게 결론을 내도록 하겠습니다.

그러니까 어이 위험을 감지했고 위험하다면 당장 내 손안의 캐시 어 이거는 캐시도 중요하고 당장 내손환이라는 단어도 되게 중요해요. 이걸 굉장히 중시하게 되었다 이렇게 보시면 될 거 같습니다. 어 그리고 이거는 시시 각각 변하는 것은 어 저희가 컨빅션이 있기 때문에 언제 다시 또 리스크 온 모드가 되어서 어 당장 내 손하는 캐시는 중요하지 않고이 캐시를 가지고서 나한테 더 높은 영업 이익을 어 줄 선수 이걸 더 중시하는 시기로 바뀔 거거든요. 이건 어 계속 바뀌어요.이 금융 시장의 변덕성이라는 것은 어 상상 이상해요. 여러분들도 느끼시지 않나요? 어 시초에 주가가 빵 뛸 때는 자신 만만하다가 오후에 주가가 떨어질 때는 팔고 싶잖아요. 그러니까 하루에도 몇 번씩 바뀌는 것이 투심이라는 거거든요. 그러니까 글로벌 투자도 크게 바뀔 건 없, 달라진 건 없습니다. 오히려 AI의 방향성이 바뀌었거나 AI 내에서 메모리의 중요성이 바뀌었다면 이거는 우리가 심각하게 제투자와 투자 변경을 고려해야 될 상황이라고 생각해요.

하지만 AI의 성장 방향이 바뀌지 않았고 AI 내에서 메모리의 중요도 그 중요도의 정도가 바뀌지 않았다면 어 이렇게 투심이 리스크 온이냐 오프냐 글로벌이냐 아니 그니까 저희 선 진국이냐 신흥국이냐 캐시냐 채권이냐 지식이냐 이렇게 바뀌는 거는 언제든지 시시 각각 변할 수 있다. 그 타이밍을 우리가 먼저 예측하기는 좀 힘들지만 어 어쨌든간에 이것 때문에 변동되는 걸로 내가 따라가면이 따라다니는 것이 훨씬 더 위험할 수도 있겠다. 이런 어 방식으로 접근하는 것이 어 우리의 입장에서는 더 어 뭐랄까 실익이 있다 이렇게 생각을 합니다.이 이야기를 저희가 드리고 싶었어요. 오라클 같은 경우에도 오라클 인베스터데이에서 어 가장 관 관심 있었던 것이 오라클의 AI 기술도 아니고 오라클의 데이터 센터 케파도 아니고 오라클의 고객사도 아니에요. 오라클의 현금이 제일 인베스터 데이에서 관심사였다니까요. 그래서 그 현금에서 우리는 어 현금 부담도 줄이고 추가 자금 조달도 맞겠다. 이렇게 해서 버짓에 한계를 주니까 오라클 완전 우와 열광을 하잖아요.

그러면 어 마지막 결론을 내겠습니다. 저희의 전략은 둘 중에 하나가 될 거 같아요. 어 하나는 지금은이 현상들을 한마디로 표현하면 다 리스크 오프 모드가 되었다.이 이야기를 하는 거거든요.이 리스크 오프 모드가 되었던요 상황을 일단 내가 쫓아가겠다. 이렇게 결심을 하거나 아 리스크 온이나 리스크 오픈은 예측하기도 힘들고 수시로 바뀐다이기 때문에 이것 때문에 주가가 떨어지는 것은 내가 귀닫고 눈 꼭 감고 있겠다라고 한다거나이 둘 중에 하나를 선택해야 되는 순간이다라고 볼 수가 있습니다. 네. 그러니까 어이 두 개의 부터는 저희의 기호의 문제예요. 한쪽은 어 제 생각에는 계속 쫓아 호동지둥 쫓아다니면서 스트레스를 받을 가능성이 큽니다. 매크로를 쫓아다니면 주식 투자자들이 매크로를 쫓아다니면 굉장히 피곤해요. 힘들어요. 실익이 없을 수도 있어요. 그리고 나머지 한 쪽은 당분간 초한 골을 어 지켜봐야 되는 상황이 거의 이제 생길 가능성이 큽니다. 하지만 어 이게 스트레스를 받고 난 뒤에는 뭔가 언젠가 다시 리스크 온 모드가 들어와 봤을 때 남들보다 초과 이익을 얻을 수 있는 기회도 열려 있습니다.이 두 가지를 선택해서 결정하시면 될 거 같고요.

행복 나누기님. 어 네. 그죠. 상당한 규모 주주 환원 뭐이 이것에 대해서 좀 실망감을 있었었던 것 같아요. 그런데 아까 저희가 주수환원도 그래서 좀 길게 말씀을 그니까 제 의도적으로 길게 말씀을 드렸어요. 충분히 하게 좀 이해가 필요할 거라고 생각해요. 어, 이걸 모멘텀적으로 접근을 한다면 아마 1월 달이 되면 하이닉스는 지난 3개월간 특별히 다른 이야기가 없고 그다음에 삼성전자는 내년 1월 달에는 3년마다 한 번씩 돌아오는 어 업데이트 자리거든요. 그러니까 어 그 이야기가 조금 더 어 삼성전자한테 모멘텀이 올 수도 있어요. 그러면이 모멘텀을 따라서 찾아갈 것이냐? 그러면 이거는 주주 환원의 가치가 주주 환원의 가치가 아니라 뉴스 이벤트의 가치인 거잖아요. 그러니까이 이런 방식으로 적 하면 아마 주주 환원에 대한 어 이해가 조금은 다른 관점에서 보이지 않을까 어 그렇게 바래봅니다. 모르겠어요. 제 의견이 맞는지 틀린지는 모르겠지만 저는 어 그게 주주 환원의 진정한 어 이제 맛 어 진정하게 느낄 수 있는 맛이라고 생각을 합니다.네 어 삼성전자와 하이닉스의 컨퍼런스 콜에서 HBM의 계약 단가를 모두 디랭과 비슷하다 만족하게 얻었다라고 답변한 거 같은데 시장 컨센서스대로 100% 정도 상승한게 맞을까요?네 맞습니다.

저는 블렌디드 ASP로 100%고요. 어, 이거를 어, 100% 이상이라고 해석해도 이상할게 없다. 그러니까 HBM3가 주력이었잖아요. 작년에는. 그리고 올해나 내년에는 HBM4가 주력이잖아요. 네. 그렇게 보면은 HBM3 가격보다 HBM4 가격은 거의 세 배 이렇게 올라갔어요. 네. 그러니까 블렌디드 ASP로만 봤을 때에도 두 배가 점프했다. 네. 그러면서 마진율 갭은 많이 좁혀질 것 같아요. 엔비디아는 12단 포기에 한 건 맞지는 않고요. 대신에 8단의 비중을 계속 늘리고 있는 것은 사실인 거 같습니다. 12단은 내년 어 울트라 신제품까지도 어 오더가 나올 것 같아요. 네. 킴 님께서 글로벌 금융자금이 채권으로 이동했지만 투자 수요는 같은 맥락이라고 어 했는데 어 채권 금리도 상승하고 있고 미국체 금리는 하락했는데 회사체보다는 국채로 쏠리고 있는게 맞다고 봐야지 않은 건지 궁금합니다. 아네 말은 저는 는 맞다고는 생각을 합니다.

다만 닭딱히 그렇게 불리하다고 생각할 것이 없는 것을 저희가 지난주에 말씀을 드렸었죠. 어 이제 두 가지 이야기만 간단하게 드릴게요. 첫 번째로는이 베이스타일을 커스텀으로 만들 수 있는 고객사는 굉장히 한정되어 있다. 그리고 그 한정되어 있는 것은 사실상 엔비디아 또는 AMD 뭐 잘해 봐야 구글 뭐요 정도인데 지금 어 이제 HBM 수요가 늘어나고 있는 것은 이쪽이 아니라 마이크로소프트 어 아니면 오픈 AI 엔트로픽 어 그다음에 메타 이런 업체들이 계속 AI를 만드는 거 아니겠습니까? 그걸 만들지 않았으면 지금 엔비디아 주가 이렇게 방치 안 할 거잖아요. 어,이 AI 경쟁사들이 계속 늘고 있다는 것이 어, 지금 엔비디아 디레이팅의 핵심 요인 아니겠습니까? 네. 그러니까 어, 실제로는 이쪽이 늘어나면 늘어날수록 어, 이쪽은 커스텀을 쓸 수 있는 어,이 물량이 안 나와요.

그러니까 앞으로도 커스텀을 안 쓰고 만약에 쓴다면 삼성전자나 하이니스가 제시해 주는 몇 가지 모델 커스텀, 그러니까 이제 세트 메뉴들을 어, 이제 제공받을 수밖에 없거든요. 그러니까 어, 실제로 이게 HBM의 커디트로 변한다라고 확대 해석할 필요는 없다. 이렇게 이야기를 들고 있습니다. 네. 어, 하이닉스의 HBM 분량 이슈는 공식적으로도 말씀을 해 주셨죠. 하이닉스가 어, 이제 해소됐다고 어, 봐도 될 것 같습니다. 뭐 애초에 충단금 규모가 그렇게 많았다고 생각도 이제 있다고 하더라도 많았다고 생각도 들지는 않습니다. 네. 뭐 이렇게 보시면 될 거 같고요. 어, 지금이 굉장히 힘든 순간이라는 것을 이해하고 있어요. 그리고 어, 저희 가 어 고객들하고 이야기를 해 보면이 힘든 순간은 아마 연말 어 정도가 지나고 나면 어 빨리 희석이 되지 않을까?

네. 그리고 변곡점 뒤에도 한동안 팔 수 있는 기회를 주니까 그리고 그 뒤로도 어이 주가 수익률이 나는 어 찬스들이 지난 사이클에서 몇 번 보였으니까 뭐 급하게 팔 필요는 없지만 그때부터는 어 수익률을 대폭 낮춰서 이제 생각을 해야 될 것 같아. 이렇게 어 이제 말씀드리고 있는 것이 작년 연간 전망 때 시작된 이야기라고 보시면 될 거 같아요. 올해는 올해 아이디어로 이제 내년을 맞춰야 될 텐데 어 요것도 저희가 좀 어 준비를 해 놓고 있겠습니다. 네. 삼성전자가 엔비디아 HBM 베이스타이를 TSMC 2호를 활용하게 되면 삼성전자가 파운드리를 가지고 있는 우인는 희석된다고 봐도 될까요? 어이 얘기가 지금 어 3주째에 계속되고 있는 이야기예요. 그만큼 중요하게 생각하는 이야기라고 볼 수가 있는데요. 어 실제로 엔비디아가 커스텀 베이스타일을 맞추는 것은 메모리 업체들한테 뭐 유리하다 이렇게 표현하기는 힘들 것 같아요.

네. 그런데 어 도망쳐야 될 실점을 정하는 지표는 어 돈 문제가 해결된 다음 시점에서 해결해 봐야 될까요?네 저는 그렇다고 생각해요. 돈 문제가 어 해결되고 난 시점에 봐야 될 거 같고요. 저는 이제 사이클이 너무 중요한 사람이라서 제 인생을 사이클에 건 사람이라서 어떻게 사이클을 미리 파악할 수 있느냐. 그래서 제작년에 제가 연간 전망에 에서 제시했던 이야기는 어 이제 에비다 증가율 분의 케팩스 증가율을 보자. 그래서 에비따 증가율은 어 반도체의 경우에는 먼저 올라갔다가 둔화되는데 케팩스는 처음에는 둔화된 상태로 갔다가 나중에 올라가니까 어이 에비타 증가율이 올라갈 때는 샀다가 케팩스 증가율이 올라갈 때는 파는 것이 맞지 않겠느냐. 이게 저희가 재작년에 제시했던 아이디어고 올해 제시했던 이야기는 어이 투자 투자 중에서도 공급 증가를 어디서부터 봐야 되느냐가 진짜 화두거든요. 왜냐면 중간은 어 계속해서 일어나기 때문에 이걸 어느 부분을 끊느냐가 중요한데 저희는 그것을 메가 클린룸 준공 요걸로 딱 끊으면 어 우리가 사이클을 보기에 조금 편할 것 같다라고 해서 메가 준공인 내년 2분기를 변곡점으로 봤었죠.

네. 그리고 변곡점 뒤에도 한동안 팔 수 있는 기회를 주니까 그리고 그 뒤로도 어이 주가 수익률이 나는 어 찬스들이 지난 사이클에서 몇 번 보였으니까 뭐 급하게 팔 필요는 없지만 그때부터는 어 수익률을 대폭 낮춰서 이제 생각을 해야 될 것 같아. 이렇게 어 이제 말씀드리고 있는 것이 작년 연간 전망 때 시작된 이야기라고 보시면 될 거 같아요. 올해는 올해 아이디어로 이제 내년을 맞춰야 될 텐데 어 요것도 저희가 좀 어 준비를 해 놓고 있겠습니다. 네. 삼성전자가 엔비디아 HBM 베이스타이를 TSMC 2호를 활용하게 되면 삼성전자가 파운드리를 가지고 있는 우인는 희석된다고 봐도 될까요? 어이 얘기가 지금 어 3주째에 계속되고 있는 이야기예요. 그만큼 중요하게 생각하는 이야기라고 볼 수가 있는데요. 어 실제로 엔비디아가 커스텀 베이스타일을 맞추는 것은 메모리 업체들한테 뭐 유리하다 이렇게 표현하기는 힘들 것 같아요.

어 각자가이 회사의 철학에 따라서 이해 관계가 있을 거라고 생각을 합니다. 근데 업턴일 때 돈을 더 바짝 버는 것이 어 주주들한테 유리하다라고 판단한 쪽은 하이닉스가 아니라 삼성전자 쪽인 거고요. 그러다 보니까 실제로도 업턴일 때 이익의 증가분이 삼성전자 중심으로 나타나고 있는 것도 사실이죠. 뭐 그렇다고 해서 하이닉스가 나쁘다고 보는 것도 아니고요. 이거는 어 투자자들의 철학이 기업의 철학과 얼마나 어 매치가 되느냐에 달려 있다고 보시면 될 것 같습니다. 네. 두 가지 질문만 더 말씀을 드릴게요. 어 마이크로소프트와 구글의 케펙스는 동일하게 네오클라우드를 활용하느라 낮아진다고 언급한 부분이 컨퍼런스 코로에 나온 것으로 아는데요. 그럼 빅테크와 텍스만 바라보면서 담도체 주에서 도망쳐야 할 실점을 살펴보는 전략을 가지기는 어려워 보이는데 이럴 때는 네오클라우드의 케펙스를 같이 얹혀서 보면은 똑같아 보이는 거죠.

그리고 어 올해 말이 마지막인데 올해 말 3년 중에서 마지막 두 달을 앞두고 근데 갑자기 바뀌었어라고 말하는 건 어 삼성 스타일이 아닙니다. 내년 1월 달에 한번 지켜보시죠. 삼성전자 우선주는 버티는데 본주만 학께서 개류율이 없어지면 어떡하지라는 생각이 드는데 어 이건 제가 제가 어 잘 언급하셨다고 생각을 해요. 왜냐하면 저희도 다 해 보지 않았겠어요? 모두가 다 이거 비슷한 거 해 봤을 것 같은데 삼성전자 우선주와 보통주의 괴리율은 언제 없어지냐면 다운턴 때 없어지고요. 업턴일 때 다시 생겨요. 그러니까 어 사람들이 업턴이 되게 되면요. 배당이 궁금한게 아니라 주가 상승이 어 좋아지는 거거든요. 그러면 주가 상승을 노리고 싶을 때는 보통주를 보통 사시고요. 주가가 떨어질 것 같은데 배당이라도 챙겨야지라고 생각했을 때는 우선주를 노리세요. 네. 그러니까 실제로는 어 우선주와 보통주의 괴리는 업항이 안 좋을수록 달라붙어요.

그 말은 떨어질 때 덜 떨어지고 올라갈 때 덜 올라가는게 어 우선주의 특징이다라고 보시면 될 거 같습니다. 근데 오히려 판매 완료 안 된게 좋은 것일 수 있지 않아요. 가격 우유를 점할 수 있는 것 같아서요. 어, 닉스권만 일부러 살 이유는 없잖아요. 어,이 문제도 사실이에요. 그리고 요게 이제 어, 저희가 연초에 잠깐 말씀을 드렸었는데 삼성전자와 하이닉스의 전략 차이에 대해서 이제 지나가듯 말씀드린게 있었어요. 근데 어, 삼성전자는 조금 더 시장의 가격에 어, 이제 상승을 어, 즐기고 싶어 하는 쪽이고 하이닉스는 고객가의 릴레이션십과 단기 공급 계약을 조금 더 중시하는 입장이라고 보시면 될 거 같아요. 그래서 LTA의 어 계약도 아마요 철학이 반영된 조금은 상반된 옵션의 계약이 될 거라고 저희는 추측하고 있어요. 네. 그러니까 뭐이 이건 사실은 무엇이 오른다 옳다 그러다라고 말할 수 없어요. 회사의 전략이 모두 다 똑같은 전략일 수는 없고요.