"24시간 놓치면 죽는다" 중세에 끝난 줄 알았던 페스트(흑사병), 러시아 연구원은 왜 사망했나? (연세대 시스템생물학 김응빈 교수)

음 동물 숙주가 있거든요. 그니까 동물에서 계속 있으니까 언제든지 사람에게 넘어올 수 있는 그 가능성은 남아 있는 거죠. 아, 동물에는 계속 동물은 그거 해도 안 죽나 봐요. 이게 동물도 죽기는 죽어요. 예. 대부분 설치류가 이제 주고 들지거나 뭐 이런 것들이 주 이제 보유원인데 죽긴 죽는데요. 상대적으로 상대적으로 인간보다는 그 증상이 좀 약해요. 그래서 약한 개체들은 죽는데 그니까 이것도 이제 참 재밌는게이 미생물학적 면역학적으로 보면이 면역이라는게 그렇거든요.이 공격만 하는게 능사가 아니고 나와 남을 구분한 능력. 음. 다음에 구분한 다음에 위험하냐 안 위험하냐. 그리고 위험하다면 얼마나 위험하냐. 그래서 거기에 맞게 이제 공격을 해야 그게 건강한 면역이거든요. 상대적으로 인간은 굉장히 그 면역의 성을 높게 쌓았다고 볼 수 있어요. 우리는 사실 우리는 굉장히 강한 면역을 갖고 있는데 아 웬만하면 죽이는 거예요. 들어오면 이상한 애가 들어오면 웬만하면 척을 하고 굉장히 그런 굉장히 굉장히 강화해 놓은 그렇게 볼 수가 있고요. 예. 상대적으로 동물들은 그게 균형추가이 공격도 공격이지만 어떤 포형성이이 수용성이 좀 더 우리보다 커서 어느 정도 거기서 그 둘간에 이제 그렇 그이 뭐 디를 했다 그럴까요?

물어서. 근데 뭐 버이라는게 뭐 진승만 무는게 아니잖아요. 그런 벼룩이 사람은 물어 그러면은 그 과정에서 자연스럽게 패스트이 사람으로 넘어오겠죠. 음 근데 아시겠지만 요즘에 제대로 위생 관리가 되는 환경이라면 벼룩이 있는 경우는 쉽지 않고 거의 없잖아요. 지들도 우리가 물론 많이 있지만 그 정 같지 않 우리 아니까 이제 그 위생 보건 이제 강화가 되면서 이제는 그 가능성이 확 떨어진 거죠. 아 쥐가 줄어든 거 벼룩이 줄어든 거 그니까 벼룩이 일단 우리 상황에서 없어진 거 굉장히 중요해. 아, 쥐는 줄었다고 말하기 어쩔 것 같아. 요즘 뭐 뉴욕 같은데 보면은 주 많이 나오잖아요. 근데 일단 우리가이 벼룩이라는 매개 곤충을 지금 우리가 보기 거의 어려우니까 안 걸린다. 큰 주 그 약이 개발된게 아니고 그냥 아니에요. 약두 항생제가 있어서 패스트는 이거 박테리아 세균이기 때문에요. 감염이 돼도 음 적시의 항생제를 투여하면 치료할 수 있습니다. 그럼 우리가 기사 신문 뭐 뉴스는 안 나와서 그렇지 병원들 사이에서는 우리 지난 달에 갑자기 응급실로 패스 한 왔잖아 뭐 뭐 막 형신 나왔긴 해 우리나라에서 아마 제일 가기로는 패스턴 이게 일종 그 법정 그 감염병이기 때문에 이런 환자가 발생하면 아마 보고될 거고 막 뉴스에 나왔을 거예요.

예. 그러다 보면 더 많은 물어야 되니까. 만약에 중세처럼이 사람들이 모르는 상태에서이가 많다고 아니 다시 중세처럼 벼룩이 많다 그러면 다니면서 더 많이 물 수 있을 거고요. 또 하나는이 벼룩은 우리는 항원 동물이잖아요. 쥐도 마찬가지고. 근데 벼룩은 그렇지 않잖아요. 거기서 더 거기는이 주변 환경하고 온도가 같잖아요. 예. 벼룩에 있을 때의이 패스트균이 만드는 독서이 유전자 발현과 우리 몸에 들어왔을 때 양상이 달라져요. 어. 그러니까 들어오게 되면 환경이 바뀐 걸 알고 예. 이 할계를 치는 거. 그렇죠.이 면역계를 회피하거나 공격할 수 있는 그런 유전자를 발현해서 나름대로 작전을 개시하죠. 어. 무슨 일이 일어납니까? 패스트가 들어 몸에 들어오. 아, 일단 패스트인 자체가요. 음. 이렇게 단균 단세포거든요. 그럼 이제 안에 세포 막이 있고 세포 벽이 있는데요. 음. 어.이 패스트는 밖에 하나의 막이 더 있고요. 외막이. 또 그 바깥으로이 캡슐이라고 그래서요. 이제 끈적한 막라고 보시면 돼. 음. 이렇게 보시면 돼요. 왜 우리가 뭐 코트를 입는다든지 비가 오는 날 뭐 그런 거 있잖아요.

그러니까 이게 패스트가 우리나라에서 요즘 이렇게 볼 수 있는 그런 병이 아닙니다. 진짜 잘은 없군요. 예. 우리나라에서는 걸려도 스스로의 면역으로 해결되는 게 아닙니다. 걸리면은 이제 그 병원 가서 그 치료 광성대를 처방 받아야죠. 골든 타임을 놓치면 예. 이거 굉장히 치명적일 수도 있어요. 그러면 많이 줄어들긴 줄었어도 천만 명의 하나는 가끔 있을 것도 같은데 뭐 전 세계적으로 보면 환자는 계속 발송할 수 있겠지만 뭐 적어도 우리나라에서는 보고된 바가 최근에 들어보신 적 없잖아요. 그 얘기는 이게 일종 법정 감염병이기 때문에 만약 환자가 발생했다면 제 생각에는 분명히 언론이 나왔을 것 같거든요. 그러면 사람이 많이 걸렸어요. 그러면 사람이 사람도 이렇게 움습니까? 우리 그 코로나처럼 이게 그렇지 그러니까 유럽을 휩쓸럽겠지 이게 그니까 코로나 같이 과거 이게 이건 좀 다른 상황이요. 예.이 패스트 한 명으로는 옐시니아 페스티스라고 부르는데요. 예.이 패스트이 보통 벼룩을 통해서 사람이 들어온 경우가 많거든요. 물려서. 그럼 물리면 아시 물리면은 물린 자국을 통해서 균이 들어오겠죠.

예. 그럼 물린 들어온 다음에 조직을 타고 가다가 주로 어디로 가냐 하면은 림프절로 가게 돼요. 예. 림프절. 병원감은 감기를 이렇게 만져 보는데 있잖아요. 여기 뭐 어깨미 겨드랑 밑에 사타군이 이런데 그러니까이 벼룩 물린데에 따라서 다리를 물렸으면 주로 허벅지 사타구니 쪽에 이렇게 가레토이 돋아요. 우리가 그런 거를 뭐 가레토 패스트 또는 이제 림프절 패스트 뭐 림프셈 패스트 이렇게 불러요. 그 이렇게 부어 오르기 때문에예. 그러 그게 가장 흔한 패스트예요. 그 보통 패스트 걸리면 그 증상이 나타납니다. 그럼 빨리 병원 가셔야죠. 병원 가서 실험 되는데 근데 그 상태로 오래 진행되거나 하면 이것이 혈액으로 들어가면 음 피를 타고 이제 가지 폐열성 패스트가 돼요. 음 더 이제 심각해지는 거죠. 예. 그러다가 만약에 폐가 함염이 되면 그게 폐 패스트가 되거든요. 그렇게 되면이 기침이나 이런 걸 통해서 비말로 전파될 수 있어요. 그러니까 가능성이 있는 거구나. 그러니까이 뭐 림프델 패스트 그 상태에서는 뭐 가연대가 상대적으로 거의 불가능하겠지만 페스트로 가게 되면 비말로 전파될 수 있고 그래서 어 중세 유럽에서 이렇게 많은 전파가 될 수 있었습니다.

콜록콜록하면서이 이걸로 전파했다. 그죠? 예. 과학은 전혀 몰랐으니까 그런 거를 아 패스트 균에 감염된 쥐의 혈액을 빨아들인 벼룩은 네 벼룩은 패스트에 안 걸립니까? 벼룩은 괜찮아. 벼룩은 전혀 문제 없죠. 왜냐면 벼곤충이잖아요. 예. 벼은 곤충이고 여기는 포유이니까 현역 상관이 없고요. 그래요. 네. 근데 재밌는 건이 패스트 균이 벼룩에 들어가면 잘하거든요. 근데 벼룩이 어디 들어가겠어요? 벼룩이 피를 빨아먹으면 결국 소화관으로잖아요. 그니까 소화관에 들어가서 거기서 얘네가 잘한단 말이에요. 그럼 잘하면 그 벼룩이 뭐 작잖아요. 그죠? 소화관도 얼마나 가늘겠어요. 잘하면서 어떻게 되냐면 얘네가 잘하니까 우리가 그런 거를 생물막 영어로 바이오필름이라고 그러는데 이렇게 보시면 돼요. 왜 뭐 세면 변기 같은 거 안 닦으면 이렇게 물대끼고 뭐 이렇게 뭐 끼지. 그게 이제 미생물을 잘하는 거거든요. 그런 식으로 자하면서 소화관 벽에 이렇게 껴요. 그럼 어떻게 되냐면 소화관이 좀 좁아져요. 예. 그럼 좁아지면 이렇게 피를 빨아먹어도 어 좁아지니까 잘 안 들어갈 수 있겠죠. 그러니까 벼룩은 그전만큼이 피를 빨아먹어도 배가 좀 더 계속 고니까 더 많은 아 피를 빠르고 열심히 다니겠죠.

그렇다면 이제 또 이게 변이가 생길 수도 있는 거고 그렇죠. 예. 그러니까 약도 항생제가 있지만 뭐 내성이 생길 수도 있는 거고 그러니까 미리 더 이해를 해서 준비해야 되고요. 그리고 백신도 더 어 개발해야 되고요. 음. 여러 가지 이게 지금 우리 당장 과거에 있었지만 지금 만연하지 않는다고 그래서 그거를 그냥 놔둘 순 없죠.이 이런 그 병균 병원균이 자연에 건지하고 있는데 그러니까 연구를 하는 거죠. 그 러시아 말고도 연구하는 데들이 꽤 있나 봐요. 패스트는. 아, 그니까 이거 같은 경우는 잘 관리되는 시설을 갖춘 연구소에서는 그니까 이런 그 병원 단지 베스트뿐 아니고이 병원균의이 벼의 병을 일으키는 원리를 이해를 해야 가장 효과적인 약도 만들 수가 있거든요. 그러니까 어디를 막을 때 가장 효과적이겠느냐. 그러니까 당연히 연구를 하죠. 아, 그리고 또 이것도 있어요. 어, 이런 병원균들을 오히려 이제 만성데 없어진 줄 알잖아요. 그러니까 가장 무서운게 혹시라도 이런 거를 조금이 불순한 목적으로 뭐 테러라든지 그런 악용 될 수도 있잖아요. 그런 거 대비 차원에서도 연구는 할 수밖에 없은 일단 내가 쓰든 단어를 하죠.

살아 있는 병원을 다루려면 BSL3가 돼야 되거든요. 그 최소한 이번에 러시아도 그 연구소였으니까 그 시설을 갖추고 실험을 했을 텐데 어떻게 사고 났는지는 저도 잘 모르겠어요. 연세대에도 그런 살아 있는 균들이 있습니까? 실험실에 아, 저 저희 학과에는 살아 있는 병원균을 다루는 실험실은 없고요. 예. 보통 그런 살아 있는 병원균을 다루려면은 이제 특별한 허가를 받아서 해야 되는 거고요. 보통 이런 거는 제 뭐 이런 뭐 질병 관리청사나 이런 연구소라든지 의과대학에 예. 예. 의과대학의 일본 실험실에 그 BSL3 이상 실험실을 가지고 있고. 어 패스트가 당장 위협은 아니지만 이게 만약에 전략적 무기로 활용되거나 혹은 뭔가 문제가 생기면 또원 위험해질 수 있으니 항생제도 더 개발해 놓차라고 하는 취재의 접근이라면 네 그럼 그런 세균들은 굉장히 많지는 않아요. 즉 그런 정도의 위험에 대비하기 위해서 모든 세균들을 다 관리를 하고 연구를 해야 한다면 음 세상에 세상에 쥐들 낙타들 뭐 뭔가 뭐 얼마나 많은 세균 있을까는 생각도 들고 아니야 이% 네가 잘 몰라서 그렇지 그 지금까지 세상에 존재하는 걸로 알려진 세균 중에 이렇게 전파도 강하고 사람한테 위협이 될 만한 건 대략 한요 정도 있으니까 요거는 이제 골고루 학자들끼리 나눠서 이렇게 연구를 하면 뭐 충분해 요런 건지 음일단 이걸 대비하는 거는요.

아, 다만 이제 생물학정 그 무기로 쓰이려고 개발 중이었다면 그랬다가 잘못해서 본인이 감염된 거라면 음. 그럼 말은 시나리오는 되네. 근데 그거는 지금 말씀된 건 아니니까 음모론이잖아요. 확인된 건 아니니까. 그럴 순 있겠네요. 아, 그래요? 그러면 인류가 패스트를 극복한 건 사실은 막 약이 나와서 우리는 코로나 보면 무슨 뭐 예방 주사도 나오고 뭐 약도 나오고 막 그랬잖아요. 그래서 개발 없어진게 아니고 그냥 벼룩이 자연스럽게 또 아니죠. 아니죠. 아니 아니 그럼 그렇게 보시면 안 되고요. 항생제라는게 있고요. 네. 항생제가 가장 큰 역할을 했고요. 첫 번째 위생 그 원인을 알았어요. 어떻게 알았어요? 야,이 패스트는 균이 있고 중간에 결룩이 있어. 어떻게 되죠? 그거를 우리가 막는 거죠. 마치 모기를 우리가 하는 것처럼 이걸 다 해충을 막았어요. 그니까 일단 전염 고리가 끊어졌죠. 그래도 걸릴 수 있잖아요. 완벽하게 만나니까. 그런 경우에 어떻게해요? 항생제라는 강력한 부위가 있죠. 그니까 상대적으로 세균성 감염 그래도 우리가 항생제로 통제를 잘하고 있어요.

특이적 면역은 항원항체 항체 기억하고 있는 거 예방 접정은 이제 특이적 면역이죠. 특이적 면역은예 유전될 수가 없죠. 그냥 그거는 그럼 유전되는 건 뭐예요? 면역 그 기본적인 면역 그 면역사 유전해서 되는 거야. 기본적인 면역 체계는 유정이 되니까 엄마 아빠한테 유전자 받는 거죠. 그래서 사람마다 이렇게 보시면 우리가 흔히 말하는 저 사람은 건강 체질이야. 음하다는 말 있는데 예 제가 생물학적으로 봤을 때는 그냥 막 힘이 있어 건강하다 볼 수 있겠습니다만는 요즘 같은 이런 시대를 보게 되면 어떤 사람 건강한 거냐 잘 안 아픈 사람 안 걸리 감염이 잘 안 되게 건강한 거냐 면역 기능이 좋은 사람이죠 그러니까 면역계 유전 됐는데 굉장히 인간의 면역계가 강한 면역개지만 개인 차는 있죠. 그래서 어 그런데 또 그이 연구 결과를 보면은요. 개인 차가 있는데요. 우리의 면역이 이제 계속 태어나서 뭐 미생물도 만나면서 계속 이게 경험을 쌓아가거든요. 그래서이 면역계가 경험이 쌓아가는데 중요한게 미생물의 역할이기도 해요. 어떻게 살아가느냐, 무를 먹느냐.

음.이 논문에 따르면 타고난 즉 타고난 유전자에 의해서 결정되는 면역 기능 한 1 정도 2는 어떻게 살아가고 무를 먹느냐가 하니까 굉장히 희망적이죠. 우리가 설사 조금 체질이 약하다 더라도 관리를 해서 올릴 수가 있으니까 알겠습니다. 그렇구나. 음. 음. 근데 패스트도 그렇고 요즘 코로나가 다시 유행이라고 막 그러던데. 그러니까 그게 네. 너무 초반에 감기랑 비슷해서요. 그래서 그걸 잘 구별할 수 있을까? 사람들이 못 하죠. 예. 예. 그러니까 그거는 독감이지 아니 그냥 감기인지도 구별 독감 감기는 구별할 수가 있는 게요. 그러니까 왜 감기는 아 나 이상의 으 좀 이상의 느낌 이상 그다 매치 독감은 그냥 하루 자다가도 그냥 갑자기 열고 온몸쓰니까 독감 차이가 있죠. 예. 감기와 독감 구분 감기와 독감은 구분할 수 있어요. 예. 근데 감염병 아시는 분은 독감이라는 그 장명을 바꿔야 된다고 하시는 분도 있어요. 왜냐면 독감하니까 독한 감기로 다 생각하는데 이건 전혀 다른 바이러스거든요. 그래서 그냥 인플루엔자로 하는게 더 좋겠다라고 말씀하시는 분도 계시더라고요.

그러니까 제가 가끔 이런 말씀드리는데 우리 몸은 우리 유전자는 음 원시인의 유전자예요. 원시인의 몸이에요. 우리가 이렇게 사는 거 여기 이런 28층 건물에 올라와서 이렇게 하는게 불가 몇 년 사입니까? 100년 안 되죠. 예. 우리나라 기준으로 하면 우리가 이렇게 지금 사는 거는 얼마 될까요? 50년 30년 그런 거잖아요. 근데 우리 유전자는 뭘 기억하고 있습니까? 과거를 기억하고 있죠. 예. 그렇기 때문에 제가이 원시인의 몸으로 현대 사회를 살아가다 보니 아 여러 가지이 면역도 그렇고 그러니까 이런 거죠. 왜 최근 들어서 약간 얘기가 옆에 했는데 알레르기나 아토피 이런 면역질환이 증가했을까? 음. 이거는 일종에 면역계가 음 경험을 제대로 못 쌓고. 음. 그러니까 경험이라는 거는 어렸을 때 만나야 되는 미생물들도 좀 만나면서 경험을 싸야 되는데 흙도 좀 집어 먹고 이런 거 해야 되는데 더럽게. 그니까 그렇다고 흙을 뭐 먹으라는 건 아니고 그런 경우들도 있어서 지금 말씀하신 것처럼 인류와 갈도 건강해진다.

이게 페니실에 작용 올리고요. 그러니까 페니슐린이 처음 개발된 페니슐린은 지금 약으로 못 쓸린드라는 건 다 페니실링 계열을 그다음에 그다음에 나온 방승제는 예를 들어서 단백질 합성을 억제하는 거. 음 뭐 DNA 어디를 뭐 망가뜨리는 거 그 몇 가지 종류줄이 있습니다. 근데 세균과 사람은 세포가 근본적으로 다르기 때문에 항생자를 우리가 먹어도 우리 몸은 피해를 안 보는 거예요. 예. 다만 올해 복용하면 예 장례미생물은 영향을 받겠죠. 세균들이 많으니까. 그 항생제의 장점이 세균을 상대적으로 우리가 제압할 수 있었던 거는 세포가 기본적으로 차원이 다르기 때문에 세균만 공격할 수 있는 세균에만 있는 어떤 표적을 공격하는 그런 물질을 찾아서 항상 개발한 거죠. 아 으흠 그냥 잘하지를 못하게 하는 거군요. 한번 말 항생제가 두 가지예요. 완전히 파괴하는 항생제가 있고요. 성장을 못 하게 하는 항생제가 있고요. 예. 아. 아, 그럼이 세균에도 듣고 저 세균에도 듣고 그러겠네요. 항생제는 대충 그니까 항생제는 기본적으로 이렇게 종을 가리진 않습니다.

두루는 거지. 근데 왜 이렇게 종류가 많아요? 그럼 항생제 종류가 말씀드린 것처럼이 항생제가 처음 나왔을 페니신이 처음 나왔을 때 거의 만명 통치학이었거든요. 그런데 안 듣는게 그때도 있었어요. 어떤 결액균 이거 안 들어요. 왜 안 듣냐? 원리가 페니슬리는 어떻게 되죠? 대균이 빨리 잘할 때 가장 효과적이겠죠. 그렇죠. 막는 거니까. 예.이 세포가 합성할 때 골 막는 거니까 결핵균처럼 워낙에 느리게 잘하는 세균은 아 뭐 너무 느려 가지고 효과가 별로 없어요. 아 그니까 그런 경우에는 표적을 다른 걸 찾아야죠. 예. 그니까 많은 개발된 건 하나 개발을 했고 또 내성이 생기니까 또 찾고 이렇게 되는 거예. 찾은 다음에 먼저 실험실에서 세균이 못다라는 걸 확인하잖아요. 그럼 이게 원리가 뭐야? 그러면 이게 먼저 물질이 어떤 물질인지 확인하고 어떻게 작동하는 거야? 이렇게 찾다 보니까 다양한 항생제가 발견되고 개발된 거죠. 항생제가 있는게 참 감사한 일이네요. 어. 저는 항생제가 없었다면 저는 제가 미생물학 정거기도 하기도 하기도 하고 인류 역사에서 가장 중요한 발견 또는 발명품을 꼽아라 했을 때 뭐 많은게 있지만 저는 항생제가 적어도 그 정말 상위권 일위 다툼을 하지 않을까?

왜냐면 항상자가 없다면 우리가 단순히 감염병철을 못 하는게 아니에요. 모든 수술은 못 하죠. 수술 수술 못 하죠. 어 왜냐 수술했다가 합병증 생기니까 화면 되면 어떡해? 어 이거 발치했다가 발치한 다음에 진통지 상승제 다 드시잖아요. 상승제가 없다. 발치했어요. 운이 좋아서 감염 안 되면 괜찮은데 감염되면 어떻게 될 거예요? 아 그러네. 그러니까 항생제가 없 만약 없다면 지금 어우 제 생각은 이건 뭐 우리가 이렇게 이런 평균 수명을 유치할 수가 없죠. 음 그러네. 생각해 보니까 요즘 연고에도 항생제가 막 들어가 있고 그렇던데 그렇죠. 바로 예어. 어 근데 그게 평균 수명을 늘린다. 그러니까 우리가 인간이 평균 수명이 늘어나는데 여러 가지가 있어요. 농업 발달 잘 먹는 것도 있는데요. 여러 가지 요인데 중요한 요인 중에 하나가 항생제의이 개발을 비롯한이 의료 의학의 발전 사실 이게 없었다면 우리가 이렇게 살 수가 없겠죠. 저희 아버지는 이제 연세가 90 가까이 되시는데 음 제가 이제 아버지가 예전에 병원 얼마나 다니셨고 요즘도 얼마나 다니시고 무슨 양 드시는지 알잖아요.